+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 35

Тема: Давление масла

  1. #21
    Мимо проходил
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    6
    Corolla e150
    1 0
    Город
    Свердловская область
    Двигатель
    1.6
    КПП
    МКПП
    Цвет
    серебристый
    Год
    2008
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от jpg Посмотреть сообщение
    Надо немного подумать чтобы это понять. Насос не остановить, он качает одинаково. А вот жидкость чуть более густая выходит из каналов и отверстий в конце магистралей медленнее чем более жидкая, за счет этого давление в магистрали увеличивается. То есть на большей вязкости больше давление. Это всегда так было. Не понимаю что тут не понять.
    Есть видео об этом в джипы заливают более жидкое масло, а потом сливают от греха подальше потому как датчик давления на приборке показывает меньшее давление. В Фольцвагенах также многие сливали жидкие масла так как падает давление на них.
    Ну это закон физики как бы, если дырочку в конце заткнуть или уменьшить поток, давление возрастет.

    У тех же фолцвагенов на 3000 об - должно быть 3.5-4 Бар. У нас же "фантастический движок" при 3000 об. допуск от 1.5-5.6 Бар по сервисной карте и лей для этого какое хочешь масло и жидкое и густое.
    http://corolla-club.ru/attachment.ph...6&d=1462276267

    На низком давлении ничего хорошего не будет с двигателем, особенно в горку и при нагрузках (трасса и т.д.) ИМХО.
    Не бывает что для двигателя хорошо давление и 1,5Атм и 5,6Атм. при 3000 об.

    Для проверки давления масла нужно:
    1. Прогреть двигатель.
    2. Установить обычный манометр с переходником на 1/8 дюйма вместо контактного.
    3. На холостых должно быть давление 0,3 Bar.
    На 3000 об должно быть давление 1,5 Bar - 5,6 Bar
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	давление в двиг&#1.jpg 
Просмотров:	1055 
Размер:	118.9 Кб 
ID:	17086




    На холостом ходу в норматив 0,3 не укладываетесь. Возможно такое высокое давление на холостом по причине забитости каких-то каналов магистрали. А уже при более высоком давлении каналы пробивает и масло выходит нормально. Либо дефектный манометр.
    Измерьте еще раз правильным манометром, чтобы исключить разное. Могу еще предположить, что забиты пружинные клапаны на форсунках под цилиндрами, которые должны закрываться только при падении давления чтобы не утекало масло на отключенном двигателе из магистрали и если они забиты на холостом не пропускают масло и давление больше, гораздо больше. Если это то очень херово они омывают поршни и цилиндры. Возможно еще какие-то клапаны забиты которые должны свободно пропускать масло на холостом ходу.
    Давление у вас выше в 6 раз, что то мешает маслу выйти из каналов.
    Разбирать двигатель смысла нет, я бы сделал несколько промывок двигателя хорошими промывками.
    Извиняюсь не kpa, а kgс/cm2. Там по моему не 0,3, а от 0,3 и выше. Если смотреть через заливную горловину то там всё, что видно под клапанной крышкой чисто, думаю и внутри так же. Да на не прогретом было 3,1 с дальнейшим понижением, и на 600 об.мин. стало 1,8 кгс/см2. Манометр конечно не поверенный. Масло менялось и приобреталось только у Од, проехав по 5 магазинам стояла везде подделка, в инете есть видео об этом, у самого теперь две разные канистры стоят для сравнения.

  2. #22
    Banned
    Регистрация
    10.12.2016
    Сообщений
    321
    Corolla ZRE181
    108 69
    Город
    Набережные Челны
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от ksander Посмотреть сообщение
    Извиняюсь не kpa, а kgс/cm2. Там по моему не 0,3, а от 0,3 и выше. Если смотреть через заливную горловину то там всё, что видно под клапанной крышкой чисто, думаю и внутри так же. Да на не прогретом было 3,1 с дальнейшим понижением, и на 600 об.мин. стало 1,8 кгс/см2. Манометр конечно не поверенный. Масло менялось и приобреталось только у Од, проехав по 5 магазинам стояла везде подделка, в инете есть видео об этом, у самого теперь две разные канистры стоят для сравнения.
    Тогда скорее всего из-за крепкого масла 5w40. На не прогретом 3,1 Bar и падение до 1,8 Bar после прогрева говорит только об одном - масло с прогревом становится более жидким и давление падает. Давление зависит от вязкости масла.
    Могу сказать только одно на 5w40 давление высокое что на холостых что на рабочих 3000 об. И при таком давлении ни о каком масляном голодании не может быть и речи на холостых, о проблеме о которой часто пишут в интернете. Так что с этой вязкостью можно стоять заведенном на холостых и не парится о масляном голодании.
    Вы это подтвердили замерив давление масла манометром. Не думал что на холостых это масло может держать такое высокое давление почти 2 Bar. Это может быть только очень хорошо для двигателя.

    Цитата Сообщение от electrovovik Посмотреть сообщение
    Так что давление масла на одном и том же насосе зависит от двух параметров: 1- обороты насоса. 2- вязкость масла. Так что при одинаковых оборотах насоса, на жидком масле давление будет меньше.
    Полностью согласен.

  3. #23
    Старики-разбойники Аватар для Сержик 2011
    Регистрация
    19.11.2015
    Сообщений
    2,579
    Corolla e180 Стиль
    688 3,054
    Город
    Челябинск
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    58 Сообщение(я)
    О чем вообще разговор,тема,спор мне вот например по фа..осу какое там давление,двигатель шепчет,лампа гаснет сразу,что ещё нужно для счастья))) Зачем так заморачиваться аж до цифер десятых

  4. Пользователь сказал cпасибо:

    Дедушка (17.04.2017)

  5. #24
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2013
    Сообщений
    1,410
    Corolla Классик Плюс
    269 618
    Город
    Озерск
    Двигатель
    1.6
    КПП
    МКПП
    Цвет
    Серебристый металлик 1F7
    Год
    2013
    Упомянут(а)
    12 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от Сержик 2011 Посмотреть сообщение
    О чем вообще разговор,тема,спор мне вот например по фа..осу какое там давление,двигатель шепчет,лампа гаснет сразу,что ещё нужно для счастья))) Зачем так заморачиваться аж до цифер десятых
    мне, все-таки любопытно, какое должно быть давление в зависимости от оборотов у нашего движка, но понимаю, что придется долго искать маньяка, который замерит его на новой и исправной машине.

  6. Пользователь сказал cпасибо:

    Сержик 2011 (16.04.2017)

  7. #25
    Banned
    Регистрация
    10.12.2016
    Сообщений
    321
    Corolla ZRE181
    108 69
    Город
    Набережные Челны
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Чем ва опыт ksander плох? У него на 5w40 давление как у мотора с конвеера. Хотя прошел на этом масле более 150 000 км.
    ksander как с аппетитом масла у двигателя, не ест?
    Последний раз редактировалось jpg; 16.04.2017 в 22:56.

  8. #26
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.10.2016
    Сообщений
    1,007
    corolla e150 престиж
    332 220
    Город
    Москва
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Красный металлик 3R3
    Год
    2011
    Упомянут(а)
    38 Сообщение(я)
    ]

    Цитата Сообщение от Сержик 2011 Посмотреть сообщение
    О чем вообще разговор,тема,спор мне вот например по фа..осу какое там давление,двигатель шепчет,лампа гаснет сразу,что ещё нужно для счастья))) Зачем так заморачиваться аж до цифер десятых
    +100, сейчас дойдет до того, какое масло стоит лить, а какое нет.

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    alexandr-dr-dr (16.04.2017)

  10. #27
    Мимо проходил
    Регистрация
    06.04.2017
    Сообщений
    6
    Corolla e150
    1 0
    Город
    Свердловская область
    Двигатель
    1.6
    КПП
    МКПП
    Цвет
    серебристый
    Год
    2008
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    [QUOTE=jpg;131009]Чем ва опыт ksander плох? У него на 5w40 давление как у мотора с конвеера. Хотя прошел на этом масле более 150 000 км.
    ksander как с аппетитом масла у двигателя, не ест?[/QСейчас пробег 180000, не давно масло поменял. Заливаю обычно 4л и всё до след замены может 1-2мм снижался уровень, в последний раз ушел до половины м/у отметками и масло темноватое было.В последний раз немного угорело думаю, посмотрим.

  11. #28
    Завсегдатай Аватар для БАРИСЫЧ
    Регистрация
    12.01.2014
    Сообщений
    1,223
    Corolla e160 Классик
    447 760
    Город
    Волгоградская обл
    Двигатель
    1.6
    КПП
    МКПП
    Цвет
    Серебристый металлик 1F7
    Год
    2014
    Фотографии
    1
    Упомянут(а)
    10 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от ksander Посмотреть сообщение
    .В последний раз немного угорело думаю, посмотрим.
    Возможно лева попался.

  12. #29
    Banned
    Регистрация
    10.12.2016
    Сообщений
    321
    Corolla ZRE181
    108 69
    Город
    Набережные Челны
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от БАРИСЫЧ Посмотреть сообщение
    Возможно лева попался.
    Ну да если брать как некоторые на емексе непонятное масложорное масло, можно на что угодно попасться.

  13. #30
    Старики-разбойники Аватар для tarantul
    Регистрация
    22.09.2015
    Сообщений
    2,153
    Corolla E150 Комфорт+ ММТ
    1,077 162
    Город
    Кострома
    Двигатель
    1.6
    КПП
    Робот
    Цвет
    Черный металлик 209
    Год
    2008
    Упомянут(а)
    63 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от tarantul Посмотреть сообщение
    jpg, а как же, посты CityFox, что давление масла одинаковое на любой вязкости?
    Исправлюсь, напутал сам, про пост CityFox, нарыл тот самый его пост, о малой разнице давления, а не одинаковом как я написал:
    Цитата Сообщение от CityFox Посмотреть сообщение
    Давление изменится от вязкости не сильно кардинально. 5w40 от 0w20 будет отличаться примерно на 1атм при 100 градусах. И дело не в заполнении зазора. Зазор всегда заполнен, потому как масляный насос постоянно прокачивает масло по системе. Относительно заполняемой маслом емкости, масляный насос имеет очень высокую производительность. Это нужно для отвода тепла маслом, от трущихся поверхностей. По этому масло циркулирует очень быстро, и зазор всегда заполнен. Горячая вязкость определяет не заполнение зазора, а толщину масляной плёнки между нагруженными поверхностями, НО есть такой параметр HTHS толщина плёнки при температуре сдвига (потере гидроклина, разрыва плёнки) при 150 градусах. Так вот именно крепость плёнки определяет не только толщина, но и присадки - модификаторы трения (молибден, эстеры), базавая основа ( гидрокряк, ПАО). В савокупности получается микс предназначенный для определённых условий , нагрузок и температур. А через зазоры , о которых вы спорите прокачается как 0w20 так и 10w60. Только меняется скорость прокачки и повышены энергозатраты на масляный насос, следовательно хуже теплоотвод от трущихся поверхностей, следовательно нагруженные поверхности имеют повышенную температуру, следовательно повышенная температура масла с вытекающим от перегрева масла отложениями на кольцах и т.д. Если двигатель расчитан на более густые масла с высокими нагрузками на трущиеся поверхности, то в нём расчитаны не только зазоры , но и все механизмы, а не только зазоры ( масляный насос, масляные каналы, фильтр большей площади фильтрации и т.д в плоть до системы охлаждения масла). По этому операться изначально нужно на рекомендации мурзилки и температурную табличку применяемости масел по вязкости (которая есть практически во всех мурзилках). Конструкторы и производители далеко не дураки, и ненужно считать себя умнее сидя на диване и читая инет.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя