+ Ответить в теме
Страница 33 из 71 ПерваяПервая ... 23313233343543 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 330 из 708

Тема: Замена штатных динамиков

  1. #321
    Мимо проходил
    Регистрация
    28.01.2015
    Сообщений
    23
    Corolla e160 Стиль
    1 0
    Город
    Грозный
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Графитовый металлик 1H2
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от vizor22 Посмотреть сообщение
    Проводку прокинуть получше для чего? Для штатных г-динамиков? Вам заняться нечем?

    - - - Добавлено - - -



    Запомните, ни одни широкополосные динамики не заменят саба. Даже самые хорошие.
    Как вариант - воткнуть в заднюю полку фришные сабы 6x9, бывают такие в природе - через усилитель, разумеется. Ну и голову сменить. Будет гораздо лучше.
    У меня и стоят 3-х полосные герцы, но звук что от тач 2, что от блаупункта - какой то странный сзади, как будто снизу порезан! Полка задняя проклеена!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от SergSl Посмотреть сообщение
    В вашем случае делают саб в полку, но все равно, это дороже и геморнее чем корпусной саб. Как вариант можно попробывать мини саб под сиденье. Все лучше чем блины в полке.

    Мини саб категорически не рекомендую! Пустая трата денег, нет от него баса!

  2. #322
    Старики-разбойники Аватар для electrovovik
    Регистрация
    13.04.2015
    Сообщений
    3,015
    Камри
    1,257 136
    Город
    Москва
    Двигатель
    2.2
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    175 Сообщение(я)
    объясняю некоторые моменты. У любого усилка есть электрическая выходная мощность. 14в питания, 2-4 Ома нагрузки и максимальная выходная сила тока допустим в 7-3.5А. множим ток на питание получаем мощность в 98-49Вт. Допустим, С учетом того, что источник тока(АКБ) у нас имеет нулевое внутреннее сопротивление. Т.е. при большой нагрузке напряжение у нас не просаживается.
    Далее, по тем же законам, приличный звук мы получаем до 60% усиления, все что свыше - понос, который невозможно слушать. Итого 49Х0.6=29 Вт. Это электрическая мощность подводимая к динамику, при которой будет понятно что это музыка, а не битва трансформеров. Далее, по опыту, нормальный звук мы получаем в пределах 40% усиления. 49Х0.4=19 вт. Значит при электрической мощности в 19 вт на канал, мы получаем громкий и достаточно качественный звук. Это что касается законов Ома.
    Любой внешний усилок имеет встроенный преобразователь напряжения, и питание на выходной каскад подается от 50 до 70В в зависимости от мощности. Циферки сами подставите.
    Далее, есть такая фигня, как предварительные искажения ( эквалайзеры, регуляторы тембра, или предварительные настройки ГУ). увеличивая или уменьшая их мы получаем на выходе нужную окраску звучания.
    После этого касаемся резонансной частоты динамика. Что такое резонанас, и как он работает надеюсь объяснять не надо? И вот тут начинается самое интересное. Что штатная голова выдает предварительные искажения, которые воспринимает динамик, и при меньшей электрической мощности мы получаем бОльшую отдачу от динамика за счет резонанса. Нештатное ГУ не имеет таких предварительных искажений, вернее имеет, но они рассчитаны на другую частоту, и эти частоты ГУ и штатного динамика не совпадают. В итоге мы при тех же 40% мощности имеем более тихий звук. Увеличив мощность мы получаем хрипы, так как нештатное ГУ уже не может дать больше мощщи без искажений. Все замечательно решается увеличением подводимой мощности с помощью внешнего усилка.
    И не стоит забывать, что увеличение силы тока приводит к перегреву.

    это если в кратце. :)

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    чемодан (14.01.2017)

  4. #323
    Мимо проходил
    Регистрация
    28.01.2015
    Сообщений
    23
    Corolla e160 Стиль
    1 0
    Город
    Грозный
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Графитовый металлик 1H2
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от electrovovik Посмотреть сообщение
    объясняю некоторые моменты. У любого усилка есть электрическая выходная мощность. 14в питания, 2-4 Ома нагрузки и максимальная выходная сила тока допустим в 7-3.5А. множим ток на питание получаем мощность в 98-49Вт. Допустим, С учетом того, что источник тока(АКБ) у нас имеет нулевое внутреннее сопротивление. Т.е. при большой нагрузке напряжение у нас не просаживается.
    Далее, по тем же законам, приличный звук мы получаем до 60% усиления, все что свыше - понос, который невозможно слушать. Итого 49Х0.6=29 Вт. Это электрическая мощность подводимая к динамику, при которой будет понятно что это музыка, а не битва трансформеров. Далее, по опыту, нормальный звук мы получаем в пределах 40% усиления. 49Х0.4=19 вт. Значит при электрической мощности в 19 вт на канал, мы получаем громкий и достаточно качественный звук. Это что касается законов Ома.
    Любой внешний усилок имеет встроенный преобразователь напряжения, и питание на выходной каскад подается от 50 до 70В в зависимости от мощности. Циферки сами подставите.
    Далее, есть такая фигня, как предварительные искажения ( эквалайзеры, регуляторы тембра, или предварительные настройки ГУ). увеличивая или уменьшая их мы получаем на выходе нужную окраску звучания.
    После этого касаемся резонансной частоты динамика. Что такое резонанас, и как он работает надеюсь объяснять не надо? И вот тут начинается самое интересное. Что штатная голова выдает предварительные искажения, которые воспринимает динамик, и при меньшей электрической мощности мы получаем бОльшую отдачу от динамика за счет резонанса. Нештатное ГУ не имеет таких предварительных искажений, вернее имеет, но они рассчитаны на другую частоту, и эти частоты ГУ и штатного динамика не совпадают. В итоге мы при тех же 40% мощности имеем более тихий звук. Увеличив мощность мы получаем хрипы, так как нештатное ГУ уже не может дать больше мощщи без искажений. Все замечательно решается увеличением подводимой мощности с помощью внешнего усилка.
    И не стоит забывать, что увеличение силы тока приводит к перегреву.

    это если в кратце. :)
    Ну с внешним усилком понятно, будет уже другой уровень мощности! Просто я одну и ту же магнитолу (блаупункт) использовал еще в двух предыдущих машинах, с теми же гецами, так в тех тачках она выдавала такой звук, что об усилителе и сабе даже мысль в голову не приходила!

  5. #324
    Banned
    Регистрация
    15.07.2013
    Сообщений
    9,500
    Joe Black © DragStar
    3,225 964
    Город
    Суровгород
    Двигатель
    400CC
    КПП
    В спорт забыл переключить...
    Цвет
    Chrome
    Год
    1998
    Фотографии
    99
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от electrovovik Посмотреть сообщение
    ГУ уже не может дать больше мощщи без искажений.

    Ну наконец то, кто-то сформулировал напрямую без обиняков, а то динамик хрипит, динамик хрипит

  6. #325
    Мимо проходил
    Регистрация
    28.01.2015
    Сообщений
    23
    Corolla e160 Стиль
    1 0
    Город
    Грозный
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Графитовый металлик 1H2
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от Гоголь Посмотреть сообщение
    Ну наконец то, кто-то сформулировал, а то динамик хрипит, динамик хрипит
    Ну у меня динамики не хрипят, сделана шумка передних дверей и полки задней, спереди стоят morel maximo 6, сзади герцы блины - модель не помню! Если не прислушиваться к тылу звук отличный для большинства слушателей.До того как ставить назад герцы, на родных звук вообще никакой был! И ГУ тач 2 хорошо справляется с этой связкой!

  7. #326
    Старики-разбойники Аватар для electrovovik
    Регистрация
    13.04.2015
    Сообщений
    3,015
    Камри
    1,257 136
    Город
    Москва
    Двигатель
    2.2
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Белый не металлик 040
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    175 Сообщение(я)
    А у меня штатная акустика. два усилка, и сабик в багажнике. И тоже неплохо играет. Правда ящик для сабика сам считал и делал. :)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Tirr3x Посмотреть сообщение
    Ну с внешним усилком понятно, будет уже другой уровень мощности! Просто я одну и ту же магнитолу (блаупункт) использовал еще в двух предыдущих машинах, с теми же гецами, так в тех тачках она выдавала такой звук, что об усилителе и сабе даже мысль в голову не приходила!
    Так там помимо резонанса есть параметр как объем закрытого ящика, он тоже считается по параметрам. Твоим ящиком можно считать внутренний объем двери.
    Вот тебе краткая выдержка параметров динамиков из СССР. Для читва на горшке перед сном. :)



    Основные параметры громкоговорителей

    Параметры качества громкоговорителей определены в ГОСТ 16122-78, ГОСТ 23262-83, а также рекомендациями МЭК 268-5 и 581-7. Рассмотрим кратко основные параметры качества громкоговорителей.

    Неравномерность АЧХ звукового давления -это отношение максимального значения звукового давления к минимальному в заданном диапазоне частот. Ее обычно выражают в децибелах. В рекомендациях МЭК 581-7, определяющих минимальные требования к аппаратуре Hi-Fi, указано, что неравномерность АЧХ звукового давления не должна превышать ±4 дБ в полосе частот 100...8000 Гц. В лучших моделях акустических систем класса Hi-Fi достигнуто значение ±2 дБ.

    Среднее звуковое давление рассчитывается по результатам измерений на тональных сигналах звукового давления в диапазоне частот:



    где рi - звуковое давление на i-й частоте; n - число входящих в заданный диапазон частот, выбранных с интервалом 1/3 октавы.

    Среднее стандартное звуковое давление рст – среднее звуковое давление, развиваемое в номинальном диапазоне частот на рабочей оси на расстоянии 1 м от рабочего центра при подведении к громкоговорителю напряжения, соответствующего подводимой электрической мощности 0,1 Вт.

    Рабочий центр ГГ – обычно геометрический центр симметрии выходного отверстия излучателя. Для сложных излучателей рабочий центр указывается в описании громкоговорителей.

    Рабочая ось ГГ – обычно совпадает с геометрической осью излучателя, для сложных излучателей указывается в описании ГГ.

    В справочниках иногда приводится номинальное звуковое давление рном, отличающееся от среднего стандартного тем, что определяется оно при подведении номинальной электрической мощности Рном.

    Эффективно воспроизводимый диапазон частот - это диапазон частот, в пределах которого уровень звукового давления понижается на некоторое заданное значение по отношению к уровню, усредненному в определенной полосе частот. Иначе говоря, АЧХ уровня звукового давления не должна выходить за пределы заданного поля допусков. В рекомендациях МЭК 581-7 минимальные требования к этому параметру предъявляются в полосе частот 50...12500 Гц при спаде АЧХ, равном 8 дБ по отношению к уровню, усредненному в полосе частот 100...8000 Гц. В соответствии с ОСТ 4.383.001 неравномерность АЧХ в эффективном рабочем диапазоне частот устанавливается не более 14 дБ для широкополосных, низко- и высокочастотных головок громкоговорителей и 10 дБ - для среднечастотных. Для головок громкоговорителей, используемых в высококачественной аппаратуре, обычно принимается типовая форма АЧХ и допустимые отклонения от нее. Измерения АЧХ выполняют в заглушенной камере в условиях дальнего звукового поля, то есть на расстоянии более 0,5...1,0 м. В ряде моделей акустических систем (АС) класса Hi-Fi диапазон частот достигает 20...40000 Гц, в среднем же он составляет 35...20000 Гц.

    Характеристическаячувстви тельность Ех — отношение среднего звукового давления рср развиваемого громкоговорителем в номинальном диапазоне частот на рабочей оси на расстоянии 1 м от рабочего центра, к корню квадратному из подводимой электрической мощности Рэ:

    рст /

    Между характеристической чувствительностью и средним стандартным звуковым давлением существует прямая связь: рст = Ех/

    Для расчетов часто пользуются понятием осевой чувствительности громкоговорителя по напряжению. Обычно ее называют просто чувствительностью, под которой подразумевают отношение звукового давления р1, развиваемого на рабочей оси на расстоянии 1 м от рабочего центра громкоговорителя в свободном поле, к подводимому напряжению: Еос = p1/U. Эта чувствительность зависит от частоты.

    Характеристическую чувствительность чаще всего выражают в дБ по отношению к стандартному порогу слышимости, равному Па. В большинстве моделей АС класса Hi-Fi уровень характеристической чувствительности составляет 86... 90 дБ (его часто записывают, например, как 86... 90 дБ/м/Вт). В отдельных высококачественных широкополосных моделях АС он может составлять 93...95 дБ/м/Вт.

    В АС категории Hi-Fi, предназначенных для стереофонического воспроизведения, нормируется также расхождение АЧХ каналов стереопары. Оно не должно превышать 2 дБ при сравнении уровня среднего звукового давления, усредненного в одинаковых октавах в диапазоне частот 250...8000 Гц.

    Фазочастотные и переходные, характеристики громкоговорителей пока не нормируются, хотя они и важны для слухового восприятия.

    Нелинейные искажения. Гармонические искажения в соответствии с рекомендацией МЭК оцениваются суммарным коэффициентом гармоник. Его определяют как корень квадратный из отношения суммы квадратов значений звукового давления всех гармоник, начиная со второй, к значению суммы квадратов звуковых давлений всех составляющих и выражают в процентах:



    где i -номер гармоники; п - число гармоник в заданном диапазоне частот. Измерения выполняются в заглушенной камере на синусоидальном сигнале при мощности соответствующей среднему уровню звукового давления, равного 90 дБ (усреднение производят в диапазоне частот 100...8000 Гц). При измерениях обычно ограничиваются суммированием по второй и третьей гармоникам. Для АС класса Hi-Fi минимальные требования по этому параметру предъявляются в полосе частот 250...1000 Гц - около 2%, затем линейный спад от 2 до 1% в полосе частот 1...2 кГц и далее 1% в полосе частот от 2 до 6,3 кГц. Измерения коэффициента КГ на верхних частотах не дают достоверной оценки нелинейных искажений, так как продукты нелинейности оказываются за пределами рабочей полосы частот исследуемого устройства. Для получения дополнительной информации измеряют также коэффициент интермодуляционных искажений. Наряду с суммарным коэффициентом гармоник для оценки АС используют также коэффициенты гармоник n-го порядка (чаще всего второго и третьего).

    Характеристика направленности — зависимость звукового давления р, развиваемого громкоговорителем в точках свободного поля (находящихся на одинаковом расстоянии от рабочего центра), от угла между рабочей осью громкоговорителя и направлением на указанную точку. Обычно эту характеристику норми*руют по отношению к осевому звуковому давлению рос:

    R(q)=Pq/Pос при r=const.

    Характеристика направленности изменяется в зависимости от частоты, поэтому ее измеряют или на ряде частот, или для заданной полосы частот. Характеристику направленности, снятую в плоскости, называют диаграммой направленности. Диаграмму направленности обычно изображают в полярных координатах.

    При этом радиус-вектор соответствует величине R(q). Иногда диаграмма направленности строится для значений 20 lgR(q) в децибелах. Определяют ее для ряда плоскостей, проходящих через рабочую ось. Если излучатель громкоговорителя имеет осевую симметрию, то его характеристика направленности тоже будет иметь осевую симметрию. В этом случае достаточно иметь характеристику направленности только для одной плоскости. В большинстве случаев достаточно иметь диаграммы направленности для двух взаимно перпендикулярных плоскостей.



    Диаграмма направленности громкоговорителя; j — угол излучения

    Направленность характеризуют коэффициентом осевой концентрации W. Коэффициентом осевой концентрации называют отношение квадратов величин звукового давления, измеренных в условиях свободного поля на определенном расстоянии от рабочего центра громкого*ворителя: на рабочей оси (P2oc) и усредненного по всем радиальным направлениям (P2qcp), исходящим из рабочего центра:

    W =P2oc/P2qcp

    Следовательно, для ненаправленных громкоговорителей коэффициент осевой концентрации равен единице, так. как Pqcp=Poc, а для направленных — больше единицы (он может достигать нескольких десятков). Так как акустическая мощность излучателя представляет собой поток энергии через всю сферическую поверхность, то для ненаправленного излучателя она может быть определена по формуле:

    Рнн=4*pi*r2Ir=4*pi*r2р2нн/rc,

    где Ir — интенсивность звука на расстоянии r от рабочего центра громкоговорителя; рнн — звуковое давление на том же расстоянии, в данном случае оно является и осевым давлением); rс — удельное акустическое сопротивление; pi=3.14.

    Отсюда следует, что излучаемая акустическая мощность громкоговорителя пропорциональна квадрату развиваемого им звукового давления. Исходя из этого, акустическая мощность направленного излучателя будет равна акустической мощности ненаправленного излучателя, создающего звуковое давление, равное Pqcp, при прочих равных условиях, т.е.

    Рн=4*pi*r2p2qср/rс.

    Следовательно, коэффициент осевой концентрации можно определить как отношение акустических мощностей ненаправленного и направленного излучателей при условии равенства их осевых звуковых давлений:

    W=Pнн/Рн, при Pос.нн=Pос.н.

    Для направленного громкоговорителя соответственно акустическая мощность равна:

    Рн=Рнн/W=4*pi*r2p2oc.н/rcW.

    Исходя из этого коэффициент осевой концентрации можно определить как отношение квадратов осевых значений звукового давления, развиваемых направленным и ненаправленным громкоговорителями, при условии, что они излучают одинаковую мощность, т.е.

    W=p2oc.н/p2oc.нн при Рн = Рнн.

    Это определение показывает, что осевая концентрация энергии больше у того громкоговорителя, у которого при равной излучаемой мощности развиваемое звуковое давление на оси будет больше.

    Коэффициент осевой концентрации для характеристики направленности с осевой симметрией можно вычислить по следующей формуле:



    Коэффициент осевой концентрации, выраженный в дБ, называется индексом осевой концентрации, т.е.

    Qгг=10*lgW.

    Следует отметить, что в студийной акустической аппаратуре значение индекса осевой концентрации нормируется. Он равен 3...12 дБ в полосе частот 400...8000 Гц.

    В рекомендациях МЭК 581-7 характеристика направленности нормируется при измерениях АЧХ под углами ±(20...30) градусов в горизонтальной плоскости и ±(5...10) градусов в вертикальной плоскости. При этом отклонения от АЧХ, измеренной на оси в диапазоне частот 250...8000 Гц, не должны превышать ±4 дБ.

    Акустическая мощность – мощность, излучаемая громкоговорителем (головкой громкоговорителя) в окружающее пространство. В соответствии с ГОСТ 16122-88 она рассчитывается по измеренному звуковому давлению:

    ,

    где - звуковое давление на заданной частоте f, развиваемое громкоговорителем в i-й точке; п -число точек расположения микрофона относительно громкоговорителя (точки измерения должны быть равномерно распределены по сфере с центром, совпадающим с рабочим центром громкоговорителя); r - плотность воздуха; c - скорость звука; r - расстояние от громкоговорителя до микрофона.

    Электрические мощности. В отечественных стандартах нормируются две мощности: номинальная и паспортная.

    Номинальная электрическая мощность определяется нормируемым коэффициентом гармоник. Обычно ее величину указывают в наименовании акустической системы, например 35АС-012 - номинальная мощность 35 Вт.

    Паспортная электрическая мощность определяется тепловой и механической прочностью громкоговорителя и проверяется при подведении к нему в течение 100 ч специально взвешенного корректирующей цепью сигнала типа розового шума с пик-фактором, равным двум. Обычно ее величина выше номинальной мощности (например, для акустической системы типа 35АС-012 паспортная мощность составляет 90 Вт).

    В рекомендациях МЭК используют следующие виды электрических мощностей:

    характеристическая, при которой АС обеспечивает заданный уровень среднего звукового давления, равный 94 дБ на расстоянии 1 м;
    паспортная, при которой АС может длительное время работать без механических и тепловых повреждений при подведении специального шумового сигнала (совпадает с паспортной мощностью, определенной в отечественных документах);
    максимальная синусоидальная - мощность непрерывного синусоидального сигнала в заданном диапазоне частот, при которой АС может длительное время работать без механических и тепловых повреждений;
    долговременная максимальная - мощность, которую выдерживает АС без механических и тепловых повреждений в течение 1 мин при таком же испытательном сигнале, как и при оценке паспортной мощности;
    кратковременная максимальная - мощность, которую выдерживает АС при испытаниях на сигнале розового шума в течение 1 с. Испытания повторяются 60 раз с интервалом в 1 мин.
    Номинальное электрическое сопротивление (входное сопротивление Zвх) имеет важное значение при выборе усилителя мощности. Обычно оно составляет 4 или 8 Ом. В реальных АС электрическое сопротивление имеет комплексный характер и зависит от частоты. При этом минимальное значение модуля полного электрического сопротивления АС не должно отличаться от заданного номинального значения более чем на 20 %. По частотной характеристике модуля полного электрического сопротивления можно определить частоту основного механического резонанса fм громкоговорителя. На этой частоте модуль полного электрического сопротивления громкоговорителя имеет первый максимум.

    КПД громкоговорителя. В паспортных данных КПД громкоговорителя обычно не приводится. Вместо него указывают стандартное звуковое давление или характеристическую чувствительность, однозначно связанные между собой и с акустической мощностью. Если подвести к громкоговорителю электрическую мощность Рэ=0,1 Вт, то согласно определению стандартного звукового давления Рос=Pст.

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    чемодан (14.01.2017)

  9. #327
    Мимо проходил
    Регистрация
    28.01.2015
    Сообщений
    23
    Corolla e160 Стиль
    1 0
    Город
    Грозный
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Графитовый металлик 1H2
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Ну этим чтивом начитался лет 15 этак назад уже)
    А про параметры закрытого ящика - думаю что особенности задней полки, точнее отверстия и объем багажника там роль свою играют! Хотя в 960 вольве багажник тоже немаленький был!

    - - - Добавлено - - -

    Советую поменять штатные динамики - разница очень существенная!

  10. #328
    Старики-разбойники
    Регистрация
    20.08.2013
    Сообщений
    4,010
    Fortuner II
    941 853
    Город
    Воронеж
    Двигатель
    .
    КПП
    .
    Цвет
    .
    Год
    .
    Упомянут(а)
    47 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от Tirr3x Посмотреть сообщение
    Советую поменять штатные динамики - разница очень существенная!
    Присоединяюсь, поставил хорошие динамики в двери и забыл про эти тыловые на совсем. И баса хватает и не хрипит ни чего, причем со штатной головой, сам удивился про басы, объем двери у нас видимо подходящий.

  11. #329
    Banned
    Регистрация
    07.10.2015
    Сообщений
    847
    Corolla e180
    349 164
    Город
    Рязань
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    красивый
    Год
    .
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от SergSl Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь, поставил хорошие динамики в двери и забыл про эти тыловые на совсем. И баса хватает и не хрипит ни чего, причем со штатной головой, сам удивился про басы, объем двери у нас видимо подходящий.
    Какие динамики поставил?

  12. #330
    Мимо проходил
    Регистрация
    28.01.2015
    Сообщений
    23
    Corolla e160 Стиль
    1 0
    Город
    Грозный
    Двигатель
    1.6
    КПП
    АКПП (вариатор)
    Цвет
    Графитовый металлик 1H2
    Год
    2014
    Упомянут(а)
    0 Сообщение(я)
    Цитата Сообщение от Адель Посмотреть сообщение
    Какие динамики поставил?
    У меня Morel maximo 6 компонентные с головой тач 2 очень хорошо играют. И басят конкретно. Причем после их установки пришлось повторно по дверям пройтись устраняя дребезги и недостатки минимальной шумки!

+ Ответить в теме
Страница 33 из 71 ПерваяПервая ... 23313233343543 ... ПоследняяПоследняя