Выбор моторного масла

[SSB]

Ребят без обид как "бабки базарные" 500 страниц нафлудили и простых людей в заблуждения вводите. Зачем в мире контрафакта что-то мудрить, можно же просто взять у официалов тойотовское в банках масло (не из бочки)с чеком и не париться. 0w-20,30 для морозов и севера, 5W-40 для юга и ВСЕ !!!!. Уже столько людей в т.ч. домохозяек намотали за 100 т.км. на этих маслах на наших движках без проблем и на оил клуб результаты хорошие, а вы тут людей на другие масла пересаживаете, а если он вас послушает и на подделку нарвется . Вы хоть бы писали если уверены, что я тут беру масло и оно не подделка. http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Po...-Toyota-t43501

[Герасимов]

можно же просто взять у официалов тойотовское в банках масло (не из бочки)с чеком и не париться

Можно, если "официал" находится в твоём городе.
А если он за 300-500 вёрст? Как тогда "прикажете"?

Да даже у официалов "оригинальное" Тойотовское масло подорожало до запредельных величин! Посему и спор... Ведь для кого-то и 100 руб - деньги, особенно в свете последних кризисных подорожаний на фоне "стабильной" заработной платы. (только просьба: "Медведевские советы" об массе способов быстро и много заработать - не предлагать)

PS. Лично я ещё пару лет назад (когда масло стоило около 1700 руб) и знать не знал что кроме тойотовского масла что-то ещё буду лить в Тойоту и, вообще не заморачивался... Но сейчас, платить за это же самое 3000 руб - нет уж! Жизнь заставила "ввязаться в драку".

простых людей в заблуждения вводите

Дак тут все "простые люди". Академиков вроде нет.

[SSB]

Я так понимаю если средства есть, то бери масло тойота у официалов. А если не хочешь, то надейся на удачу, что окажется не подделкой. Я сам нарвался на подделку тойота в авто магазине за такую же цену как у официалов, но вовремя увидел и вернул.
"Медведевские советы" об массе способов быстро и много заработать - не предлагать

- - - Добавлено - - -

А если он за 300-500 вёрст? Как тогда "прикажете"?

Вот проверенная контора http://www.toyotacarmine.ru/ не реклама.

[Герасимов]

А если не хочешь, то надейся на удачу, что окажется не подделкой.

Об этом и спорим, чтобы найти хорошее дешёвое масло, которое 100% не подделывают! И много-чего уже "нашли", например:
Масла - Идемитсу ЗЕПРО.
- Профикс.
- Лукойл Генезис Глидетек.

Их смело можно покупать где-угодно без риска нарваться на контрафакт! К тому же цена вполне приемлима - 1800-2500 руб. Полностью отвечают требованиям для наших моторов. Плюс - опробованы уже многими автолюбителями.

- - - Добавлено - - -

Вот проверенная контора

Неее - тойотовский "пластик" даже не рассматриваю. Насмотрелся и наслушался как его подделывают все кому не лень - ибо канистры не имеют никакой "защиты", а цена хорошая. Да и на официалов надежды нет - ибо тут в теме обсуждалось, что эти т.н. "официалы" без зазрения совести льют в Тойоты... даже Газпромнефть.

[Герасимов]

Рабочая вязкость (Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20) как раз "овощная" там, мотору хорошо на высоких оборотах под нагрузкой с такой вязкостью не будет.
. . .
Испаряемость?

Рабочая вязкость 8,14 - по-Вашему это "овощная вязкость"?!!! У какого-такого тогда гидрокрекинга 0w-20 ILSAC Вы узрели НЕ"овощную" рабочую вязкость???
У жестяной Тойоты она - 8,71
У Профикса - 8,45
У Мобила - 8,79...

И чем Вам "не понравилась" испаряемость 10,8? Тогда как у ближайших "конкурентов" она зашкаливает за 12,0.


И почему Вы скромно промолчали на счёт Индекса вязкости - 232?! И на счёт щелочного - 9,36?

[tarantul]

Герасимов, ну сколько можно... что опять вы по брендам... Я писал что 20ки, это масла для размеренного "овощного" стиля езды, естественно у них рабочая вязкость у всех "овощная" они разрабатываются с целью повышения экономичности авто, но опять же, это касается только тех, кто пытается использовать своё авто экономично, Что не так?
Индекс вязкости: а что на него смотреть? Вы если делаете какую-то попытку что-то сказать, сначала подумайте.
Индекс вязкости это расчетная величина, которая вычисляется/ищется исходя из Кинематической вязкости при 40о и 100о. Т.е. по сути это обобщающее число первые два показателя, на это все. Так как мотор большую часть жизни проводит в прогретом состоянии, то важна как раз вязкость при 100о, у некоторых морозов и нет, кто-то машину в гараж отапливаемый ставит, кто-то на крытой стоянке под домом, их холодные пуски мало волнуют, так как мотор прогрет на выезде с гаража или парковки. Ну а у тех кто ставит на улице и в морозных районах, надо просто применять масла с первым индексом 0W, ту же 0W-30 или 0W-40.
К чему вы завели разговор про испаряемость, с чего вы взяли что она мне не понравилась? Где я такое написал?
Щелочное у Медалиста 9,36, высокое для таких масел, НО вы снова читаете только куски:
Кислотное число вы видели, а теперь посмотрите конкурентов, вам что-нибудь говорит этот показатель? Если нет, я вкратце поясню: При работе масла щелочное падает по мере пробега, и показателем что масло перестало мыть, считается когда оно выравнивается с кислотным, которое как раз растет по мере пробега. Это считается точкой замены масла. Так вот чем выше Кислотное, тем быстрее наступит этот момент. Выигрыш в Единицу по Щелочи, абсолютно нивелируется проигрышем по Кислотному числу. Масло может закиснуть намного раньше тех у кого щелочное 8,5, а кислотное 1,5. Опять же есть у высокого щелочного почти всегда еще один побочный момент, это повышение Зольности. Именно высокая зольность, является одной из причин выхода из строя катализатора. Читайте всегда все и до конца и только потом делайте выводы, а не вырывайте кусками.

[Герасимов]

Я писал что 20ки, это масла для размеренного "овощного" стиля езды.

ХитрО Вы юлите, как уж! Теперь у Вас уже ВСЁ 0w-20 - исключительно для "овощного стиля". Ну да ладна - Бог Вас судья.
Тем-более, что многие успешно используют 0w-20 для ОБЫЧНОЙ, а не нарочито-ЭКОНОМИЧНОЙ эксплуатации. Хотя, Вам этого не суждено понять с Вашей-то воинственной упрямостью...

Индекс вязкости это расчетная величина, которая вычисляется/ищется исходя из Кинематической вязкости при 40о и 100о. Т.е. по сути это обобщающее число первые два показателя, на это все.

tarantul, ну сколько можно... Не надоело ещё нарочито позиционировать себя-любимого как "якобы-академика"?
Не важно как высчитывается Индекс вязкости - важнее, что он у Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 один из наилучших! Без Ваших никому неинтересных "кораблей бороздящих просторы вселенной".


PS. Эт именно Вы, милейший, КУСКАМИ рассуждаете о маслах, в то время как надо мыслить комплексно, учитывая все факторы!

- - - Добавлено - - -

Кислотное число вы видели, а теперь посмотрите конкурентов, вам что-нибудь говорит этот показатель?
. . .
Чем выше Кислотное, тем быстрее наступит этот момент.

И чито? У Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 - кислотное 2,39. У Тойота - 2,03. У Профикса - 1,65. У Мотюля - 2,34. Всё в пределах погрешности.
У Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 кислотное 2,39 с запасом нивелируется высоким (9,36) щелочным!

Вы же вроде как "академиком" себя представляете, но каждый раз при этом "садитесь в очередную лужицу".

[Сержик 2011]

Индекс вязкости это расчетная величина, которая вычисляется/ищется исходя из Кинематической вязкости при 40о и 100о. Т.е. по сути это обобщающее число первые два показателя, на это все.

Может я не правильно понял, но в моем понимании индекс вязкости - это относительная величина показывающая изменение вязкости масла от температуры,т.е. чем больше индекс вязкости тем лучше,т.е вязкость масла остается более постоянной в не зависимости от изменения температуры

[tarantul]

ХитрО Вы юлите, как уж! Теперь у Вас уже ВСЁ 0w-20 - исключительно для "овощного стиля".

Так если так оно и есть, я вам про соответствие условий и масла с самого начала писал, и если мы говорим про идемитсу 0W-20, то ясно что рабочая вязкость там будет в пределах SAE 20 - "овощная". Я не от каких слов не отходил, а писал все аргументировано вам, уже несколько раз причем.
Напомню вам откуда вообще ноги растут в этом общении:

Очень интересно как вы определи это??? Испаряемость? Рабочая вязкость как раз "овощная" там, мотору хорошо на высоких оборотах под нагрузкой с такой вязкостью не будет хорошо, раскидает масло, было бы оно на эстерах, еще может быть, они хотя бы полярны и реально масло держится за металл.

Не важно как высчитывается Индекс вязкости - важнее, что он у Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 один из наилучших! Без Ваших никому неинтересных "кораблей бороздящих просторы вселенной".

Индекс вязкости такой большой только потому что уже при 40о вязкость у идемитсу меньше остальных, всё!, на этом смысловая нагрузка этого показателя заканчивается) Нет скачка к переходу от 40 к 100, потому число будет таким большим. На рабочую вязкость при 100о это число никак не влияет. Если вы отвергаете реальные факты, подтвержденные наукой, то какой аргументированный разговор можно с вами вести. Ответ: Никакой!
Масло как и любой продукт имеет состав и набор показателей, именно комплексный анализ всех параметров может дать адекватный вывод, не одного-двух-трех где он лучший, а всех.
Но суть про то что масло надо подбирать под условия эксплуатации вы все равно так и не поняли.
Вам, вашими же словами!

PS. Эт именно Вы, милейший, КУСКАМИ рассуждаете о маслах, в то время как надо мыслить учитывая все факторы!

- - - Добавлено - - -

Может я не правильно понял, но в моем понимании индекс вязкости - это относительная величина показывающая изменение вязкости масла от температуры,т.е. чем больше индекс вязкости тем лучше,т.е вязкость масла остается более постоянной в не зависимости от изменения температуры

Все правильно, только как это влияет на работу мотора в основном режиме? Никак, при рабочей температуре вязкость одна и та же. Этот показатель находится исходя из формул или номограмм, используя два значения: вязкость при 40о и вязкость при 100о. Холодный запуск, другое дело. Но прогрев мотора это очень малая часть времени работы мотора. Вот Фактический показатель Холодной прокрутки при -30 для 5W и -35 для 0W, это важный показатель для холодного пуска, для быстрого распределения масла в ледяном моторе, остальные процессы связаны только с рабочей температурой, где важна вязкость при 100о, температура вспышки, испаряемость и все остальные показатели...
В случае с тем же Медалистом, этот показатель лишь еще больше доказывает статус ЭКО, для этого масла, так как вязкость минимальна уже при 40о, по сравнению с конкурентами, а значит на выход к рабочей вязкости(прогреву) затратится меньше топлива, ЭКОномия и ЭКОлогия

[Герасимов]

Если вы отвергаете реальные факты, подтвержденные наукой, то какой аргументированный разговор можно с вами вести. Ответ: Никакой!

Уважаемый, оставьте уже в покое свою узконаправленную ЛЖЕнауку! Ибо у подавляющего большинства - обычные НОРМАЛЬНЫЕ условия эксплуатации.
Вряд-ли кто здесь "гонщики". Поэтому Ваш "метод" подбирать масло под условия эксплуатации - минимум, неуместен! Мало-кто "крутит" моторы до отсечки. Но многие заводят машины зимой при -15-20. А вот при -40 эксплуатировать машину вообще нежелательно, даже если мотор заведётся. При плюсовых температурах (хоть до +50) - "рулит" термостат и карлсон.

Поэтому, конструктивный разговор с Вами - НИКАКОЙ!